Лучшие разговоры случаются не по плану. Их нельзя втиснуть в расписание звонков в Zoom. Они рождаются при личной встрече, когда видишь глаза собеседника, его жесты, чувствуешь энергию. Именно так и родился этот материал — из живой, незапланированной беседы с человеком, который вдохновил меня на создание подкаста.
На конференции в Торонто я наконец сел за один стол с Майком Шилом, основателем подкаста Travel with Meaning, одним из тех, кого можно смело назвать «ветераном» travel-подкастинга. Наш диалог вышел далеко за рамки простого интервью — это был разговор о сути путешествий, личных трансформациях и о том, почему в эпоху AI живое человеческое общение ценится как никогда.
От агента в Голливуде до голоса путешественников
Майк — коренной ангелено. Он вырос в Pacific Palisades, том самом «спрятанном драгоценном камне» Лос-Анджелеса между Санта-Моникой и Малибу. Но, как это часто бывает с теми, кто родился в месте мечты, его единственным желанием было уехать. Увидеть мир. Этот импульс привила ему мать, и он в итоге пересилил даже, казалось бы, предопределённую карьеру.
Более десяти лет Майк проработал в индустрии развлечений — был агентом и менеджером. «Я думал, что буду играть в NBA, — смеётся он, — но при росте в 5’8"… это другая история». А потом жизнь резко сменила курс. Он расстался с двумя своими клиентами, или, как он сам мягко говорит, «его уволили». Вместо того чтобы искать новую работу в Голливуде, он купил билет в один конец. Билет в Австралию.
Мы, путешественники, независимо от того, откуда мы, чем занимаемся и каково наше прошлое, гораздо более похожи, чем различны.
— Майк ШилИменно в этих странствиях, в разговорах с самыми разными людьми, которым он задавал одни и те же три вопроса, и родилась идея Travel with Meaning. Майк с удивлением обнаружил простую истину.

Travel with Meaning: не про направления, а про людей
Официально подкаст стартовал в 2018-2019 годах, но его корни уходят в 2016-й, когда Майк начал проводить живые мероприятия в Лос-Анджелесе под названием Travel Talk. Он приглашал бывших клиентов — рэперов, продюсеров, шеф-поваров — и задавал им один вопрос: как путешествия повлияли на их жизнь и карьеру? Какие истории они ещё никому не рассказывали?
«Я видел, как с гостями происходили озарения, — вспоминает Майк. — Люди писали мне спустя два дня, желая продолжить разговор. Аудитория была тронута. Я почувствовал, что здесь есть искра — особый разговор среди путешественников».
В этом и есть ключевое отличие его подхода от моего. Travel Trends изначально задумывался как B2B-проект, помогающий профессионалам индустрии. Фокус Майка — B2C, прямое и глубокое общение с самими путешественниками. Он не готовится к интервью так же скрупулёзно, как готовлюсь я. Его цель — не структурированная беседа, а искренняя любопытство. Он цитирует Эйнштейна: «У меня нет особых талантов. Я просто страстно любопытен».
Эволюция: от историй к сообществу
За 130-140 выпусков (Майк, как истинный творческий человек, немного теряет счет) подкаст прошёл эволюцию. Если сначала это были личные истории, то затем добавился слой партнёрств с направлениями. Но не в формате безликой рекламы.
Он привёл блестящий пример кампании с Visit Seattle. Вместо того чтобы говорить о достопримечательностях, они сделали фокус на иммигрантах, на латиноамериканском сообществе города. Героями стали местные жители, владельцы бизнесов. Один из выпусков они записали на испанском вместе с экспертом. Это был разговор не «про» место, а «из» места, с людьми, которые его создают. Майк называет это «реципрокным, круговым разговором»: мы не просто говорим путешественнику, куда ехать, мы слушаем, что он ищет, и даём слово тем, кто там живёт.

Особую магию создают его живые мероприятия. До пандемии они проходили ежемесячно. «Это была не про спонсоров или партнёров, — говорит Майк. — Речь шла об энергии в комнате. О том, как путешественники слушают историю и видят в ней своё отражение». Он создал то, что сегодня размыто словом «комьюнити», но в его случае это было им в самом чистом виде — аутентичное сообщество людей, для которых путешествие значит больше, чем просто поездка.
Если опрокинуть силосную башню, она станет общим корытом. Если мы все придём к нему вместе, мы все будем процветать.
— Майк Шил о коллаборацияхЛичное наблюдение: Меня поразила эта бизнес-логика живых событий. Бренды тратят огромные деньги на road-show для агентов и медиа, но их забывают на следующий день, когда приезжает следующий бренд. Майк же предлагает модель, где бренд становится со-автором вечнозелёного контента (подкаста), который продолжает работать годами, оставаясь в ушах и сердцах целевой аудитории. Гениально и просто.
Что дальше? Союз B2B и B2C
Мы с Майком много говорили о коллаборациях, и здесь открывается самое интересное. Он — голос потребителя, я — голос индустрии. Но в конечном счёте мы все — путешественники. Наш потенциальный совместный проект мог бы стать тем самым «корытом», о котором говорит Майк.
Он мечтает найти партнёров в индустрии, которые видят в этом больше, чем просто маркетинг. Которые хотят изменить сам способ, которым путешествия преподносятся и продаются — от монолога к диалогу, от транзакции к трансформации. Возможности лежат в области white-label подкастов для брендов или создания специальных серий.
И здесь мы сходимся во мнении с Джейком Халпертом из Transformational Travel Council, который сказал, что AI — лучшее, что случилось с туризмом, потому что люди начнут искать ещё больше живого человеческого общения. «Путешествие со смыслом» — это именно то, что будет определять будущее: wellness, долголетие, осознанность, цель.

Личный вывод: Разговор с Майком — лучшее подтверждение того, что я называю «эффектом Дан 2.0». В корпоративной жизни мы часто играем роли, оглядываемся на начальство. Но когда остаёшься наедине со своей аудиторией, появляется свобода быть собой. Майк прошёл похожий путь: из агента, который видел в каждом конкурента, в человека, который хочет «чемпионить» других. Это и есть главный смысл — не просто путешествовать, а меняться самому и помогать меняться другим.
Майк даже создал «Workbook: How to Travel with Meaning» — дорожную карту, основанную на сотнях услышанных им историй. Это физическое воплощение его философии.
А наше первое совместное начинание, скорее всего, будет посвящено… путешествиям с питомцами. Мы оба страстные собачники, и его псу уже 17 лет. Но мы открыты и для ваших идей. Что хотели бы услышать от нашего тандема — B2B и B2C взгляд на трансформационные путешествия, на смыслы, на будущее индустрии?
- Ищите не места, а состояния. Задавайте себе вопрос не «куда поехать?», а «что я хочу почувствовать, испытать, понять?». Это смещает фокус с галочки на карте на внутреннее содержание поездки.
- Задавайте «три вопроса» Майка. В пути разговоритесь с местным или попутчиком. Спросите: 1) Какое путешествие больше всего изменило вашу жизнь? 2) Что вы узнали о себе в дороге? 3) Какой совет по этому месту вы дадите, который не найдёшь в путеводителе?
- Создавайте «вечнозелёный» контент о своих поездках. Не просто селфи на фоне достопримечательности. Запишите голосовую заметку с эмоциями, снимите короткое видео с рассказом местного жителя, напишите небольшой текст о личном открытии. Спустя годы это будет ценнее сотни фотографий.
- Попробуйте формат live-события. Если у вас есть хобби или тема, которая вас увлекает, соберите в уютном баре или на природе небольшую группу единомышленников для разговора. Живая энергия и взгляд в глаза не заменят никакие онлайн-встречи.
- Не бойтесь «опрокинуть силосную башню». В бизнесе и в жизни. Вместо того чтобы видеть в коллегах или соседях по нише конкурентов, посмотрите, как можно создать общее «корыто» — проект, событие, сообщество, где вы все сможете расти вместе.